RTVNoord.nl - Rampenoefening in Euroborg uit de hand gelopen

L vd B schrijft op 11-11-2009 23:12
Deze reactie is niet geplaatst, omdat geen volledige naam is opgegeven. Lees aub de spelregels.

Frank Benjamins schrijft op 11-11-2009 20:43
Goedendag mensen =) Het verhaal wordt wel erg opgeblazen hoor! Ik was er zelf bij met school en wij hebben er niks van vernomen , ik had wel gehoord dat iemand een steen had gegooid maar verder had ik niks gezien of gemerkt en mede klasgenoten ook niet.

Jörgen Molijn schrijft op 11-11-2009 20:42
Eigen schuld dikke bult. En dan heb ik het over die gasten die klappen kregen van de ME. Als je zelf klappen gaat geven, stenen gaat gooien, een busje gaat schoppen dan kun je ook iets terug verwachten. Een oefening waar je als ME-er alleen stil mag staan is ook niet echt een oefening. Ken meerdere mensen (uit het leger) die ook hooligans spelen voor een me oefening. En die gaan er vol tegen in en vinden het juist leuk als ze klappen terug krijgen.

christiaan de kleine schrijft op 11-11-2009 19:15
@ melle, Er is duidelijk aan iedereen verteld wat wel en wat neit mocht. Dat er ook maar 1 minuut me stenen werd gegooid werd gewoon geen enkele seconde getollereerd. Ik was zelf bij de oefening als ehbo irritatie opwekker, maar er was voor iedereen duidelijk verteld wat wel en wat niet mocht. Het is stom dat er op de dag zelf geen mensen gearresteerd zijn, maar alleen de gegevens genoteerd zijn. Dit is gewoon een schande van de vele scholieren die de holligan moesten spelen!!!!!!

jan brons schrijft op 11-11-2009 17:06
iedereen was rond de 17 - 24 jaar wat nou met jullie ''kinderen'''/15 jaar etc etc ga er da beter niet op reageren als jullie zelf niet meededen -.-

Alfred been schrijft op 11-11-2009 16:57
@ Marco Hulshof: Wat een verschrikkelijk naïeve blik op de hele zaak. Bedenk je zelf liever eerst goed dat het grootste gedeelte van de figuranten niet eens vaste stadionsupporter is van de FC. Het is prima als je een negatief beeld van FC Groningen hebt, maar een dergelijke reactie zegt meer over je eigen niveau dan over dat van FC-supporters. @ Jan Stenman: Je suggestie dat het ''zeker weer van die Z-siders'' zouden zijn geweest is vrij zielig. Het zijn wel altijd dezelfde mensen die de schuld naar zich toegeschoven krijgen, zonder dat daar ook maar enige aanleiding voor is. Ook je opmerking over je zogenaamde ''achterlijke volk'' kun je beter achterwege laten. Zinloze en denigrerende uitspraken kun je beter voor jezelf houden dan anderen ermee te irriteren.

Raymond van Daalen schrijft op 11-11-2009 16:30
Als er 1 soort tuig is wat aan dit soort 'oefeningen' meedoet dan is het wel de ME. Van wat ik van anderen begrepen heb waren het over het algemeen scholieren die hier aan mee hebben gedaan en hier zijn rake klappen uitgedeeld door de ME. Ik ben ooit steward geweest bij FC Groningen en geloof me als ik zeg dat er niets dan rotzooi rondloopt bij de ME. Voor alle mensen die denken dat er hooligans bij betrokken waren: KUL! Als die er al waren dan waren zij buiten het stadion aan het donderjagen. Er moesten gewoon mensen door het ambulance personeel worden behandeld omdat ze rake klappen hadden gehad van de ME. WE HEBBEN HET HIER OVER KINDEREN!!!! Schoolgaande jongens en meisjes! Als ik de ouders was van deze kids dan zou ik gelijk flink aan de bel trekken want dit kan echt niet.

Jan Stenman schrijft op 11-11-2009 12:37
Wat is het toch ook een achterlijk volk. Bij een rampenoefening kunnen die verschrikkelijke 'supporters' zich al niet eens beheersen. Zeker weer van die Z-siders.

Lisanne venema schrijft op 11-11-2009 12:20
Te triest voor woorden, ook vele van de reactie hieronder waar gaat het toch heen!!! Waar zijn onze normen en waarden gebleven??

jan vink schrijft op 11-11-2009 11:48
mensen,mensen toch wat heeft dit met FC Groningen te maken? lees overal veroordelingen over de supporters van de FC? nou ben wel eens benieuwd hoeveel FC supporters hierin meegedaan hebben en zich schuldig gemaakt hebben aan het gooien van stenen. vermoed dat diegene die gegooid hebben enkel sensatiezoekers zijn geweest

peter spoelstra schrijft op 11-11-2009 11:32
Hoezo oefening ? : Alle reacties over overmatig geweld door de figuranten ten spijt, maar aan de figuranten valt in doorsnee weinig te verwijten. Deze groep bestond met name uit scholieren die zich vooral lieten leiden door de organisatie. Zeker geen echte hooligans dus !!! Het was duidelijk te merken dat er met name in het stadion een afwachtende houding bestond en er lacherig werd gedaan over wat wel en wat niet mocht. Hierbij werd duidelijk gehoor gegeven aan de aanwijzingen van de organisatie. Er is totaal geen sprake geweest van een grimmige sfeer. Dat er buiten het stadion op een moment met stenen zou zijn gegooid is mogelijk, maar heb ik als figurant niet meegekregen en was dus van kleinschalige aard. Het was wel duidelijk, dat de ME compleet vergeten was, dat het om een oefening gaat en ook de figuranten een rol spelen. Dit heb ik zelf aan den lijfe ervaren. Ik ben door een ME lid met een gummiknuppel vol in mijn gezicht geslagen , terwijl ik alleen tegenover hen stond zonder enige vorm van (echte of gespeelde) dreiging. Het is hierbij zeker niet gebleven bij een schaafwond, want ik kan me een week niet meer op straat vertonen. De ME vergeet, dat alle figuranten vrijwilligers zijn, die in hun eigen tijd bijdragen aan het verbeteren van de daadkracht van het politieapparaat. Zelf ben ik namelijk een groot tegenstander van voetbalgeweld en vertoon mij maar zelden in een voetbalstadion. M.i. is het voor de ME niet mogelijk om onderscheid te maken tussen een "play" en "no play" Mijn advies is, dat zij eerst maar moeten oefenen hoe zij een oefening dienen uit te voeren. Dit was de eerste en laatste keer, dat ik als vrijwilliger mee heb gedaan.

p.spoelstra schrijft op 11-11-2009 11:14
Deze reactie is niet geplaatst, omdat geen volledige naam is opgegeven. Lees aub de spelregels.

Marco Hulshof schrijft op 11-11-2009 11:13
Komop Seino hahaha

Alex Staal schrijft op 11-11-2009 11:08
Ik vind het een goed initiatief om zo'n oefening te houden, want nu wordt de domheid, die duidelijk dicht bij zwakzinnigheid ligt, van (extreem-fanatieke) supporters (hooligans) weer eens duidelijk. Ik hoop dat justitie zich hier iets van aan zal trekken en sneller en strenger straft als het 'in het echt' weer eens uit de klauwen loopt. Voor de holigans zelf: Het is maar een spelletje...

Hans Timmer schrijft op 11-11-2009 10:05
Ben e rniet bijgeweest maar het klinkt als een zootje. Stelletje hooligans, afspiegeling van de huidige maatschappij (denk even aan wat er zondag in Coevorden is gebeurd) die zich even lekkereen avondje hebben kunnen laten gaan. De "goeden" even daargelaten De ME die gefrustreerd raakt, al dan niet door stenen, geweld, en er ook op losmept.... Kortom, mislukte oefening die weer veel stof heeft doen opwaaien.

Seino Joager schrijft op 11-11-2009 10:01
@ Marco Hulshof jij heb nog steeds last van je sluimerende BV Veendam liefde en kan sowieso niets positiefs zien mbt de FC. Jij bent (net zoals je voetbalt) gewoon best een huilebalk en niet geschikt voor dit soort beelden. Maar idd veel jeugdige delinquenten zullen zich laten gaan bij zo'n oefening. Maar of dat nou kenmerkent is voor de Fc?? Die kansarme "Black-Yellow Angels" van Veendam zouden zichzelf graag zulke Straat Credibillity toedichten. Groetn Seino

Pieter Verkerken schrijft op 11-11-2009 9:40
Een oefening is bedoeld om wat te leren, daarbij hoeft het realisme niet zover te worden opgevoerd dat er echte schade ontstaat. Dat is niet de bedoeling van een dergelijke oefening. Dat er gewonden vallen, miljoenen schade onstaat, etc. zou ook erg realistisch zijn, maar het blijft een oefening. Dat wisten de figuranten ook heel goed. Vernieling blijft vernieling, dus oppakken.

Peter schrijft op 11-11-2009 8:48
Deze reactie is niet geplaatst, omdat geen volledige naam is opgegeven. Lees aub de spelregels.

Edwin Dik schrijft op 11-11-2009 8:20
Een oefening is een oefening dat het zo realistisch mogelijk moet worden uitgevoerd.... en dat is hier gebeurd. Hoe had het dan gemoeten...zo van: Nou jongens als de tennisballen op zijn dan hand in hand, zoals je vroeger de school in moest, weglopen en niet schelden roepen of wat dan ook. GEWELDIG.. en na die tijd een rapportje schrijven dat het een goed verlopen oefening was. Ging het in werkelijkheid ook maar zo, MAAR ZO GAAT HET IN WERKELIJKHEID NIET. Het was een goede realistische oefening en de ME,politie had gewoon die relschoppers die te ver zijn gegaan eruit moeten halen in een ME bus stoppen en afvoeren. Zo gaat het in werkelijkheid toch ook? En dan mag je een rapport schrijven en de fouten analyseren en verbeteren. En nu niet zeuren dat er enkele te ver zijn gegaan.

Marco Hulshof schrijft op 11-11-2009 7:32
Dit zegt alles over het gemiddelde niveau over de supporters vd FC.........lekker, die figuranten zitten thuis op de bank, zeggen tegen hun vrouw dat ze morgen een oefening hebben en zeggen, lieverd, pak jij wat stenen uit de tuin voor de oefening v morgen.....mijn god, de Stad Groningen, maar ook FC Hollie Bollie staat er weer lekker op!

Janneke de Groot schrijft op 11-11-2009 7:10
Ook tijdens de rampen oefening bonfire in de arena ging het mis tussen de ME en figuranten. Hier zijn ook echte klappen uit gedeeld aan mensen die nog niet eens aan het gooien waren. Ik zelf ben met een groepje figuranten zeer agressief van het terrein afgewerkt. Enkele van ons hadden blauwe plekken. De MEers zijn gewoon gefrustreerd.

Annet de Jong schrijft op 11-11-2009 7:03
@ Reina Diephuis, achossie wat zielig voor jouw man!! Mijn net 16 jarige dochter, een passief meisje is OOK gewond thuisgekomen. DAT vindt ik erg!! Pas in de bus op weg naar de Euroborg kreeg ze een brief dat als je niet goed meespeelde, dus overdrijven als je een klein tikje van de ME kreeg. Dat je dan echte harde tikken zou krijgen. Hier is het laatste woord dan ook nog niet over gesproken en ik en anderen gaan hier zeker werk van maken. Zielig hoor Reina jouw reactie.

Pauline van der Heijdt schrijft op 11-11-2009 4:14
En daarbij was er van tevoren aangegeven wat de ME zou doen. Voor hun was het tenslotte ook oefening, dus als er dan met stenen wordt gegooit ipv de tennisballen, is het toch logisch dat zij dan ook gewoon ingrijpen?

Pauline van der Heijdt schrijft op 11-11-2009 4:12
Gewoon een kwestie van de verkeerde figuranten gebruikt. Ik vermoed dat ze de oefening hebben stilgelegt omdat anders 1500 man uit de hand zouden lopen, en er onnodige risico's zouden ontstaan. Die "hooligans" moeten zich gewoon gedragen en aan de regels houden, en niet een beetje de stoere jongens uit gaan hangen, dat is helemaal nergens voor nodig!

rick janssen schrijft op 11-11-2009 1:05
Het is natuurlijk niet goed te praten tot het uit te hand is gelopen. maar zo leren de hulp diensten het wel het beste en nu weten ze wat er echt zou kunnen afspelen. nu hebben ze het wel beste kunnen leren ook de stewards en de brandweer en alles. zo leren ze het sneller hoe ze moeten handelen dan met een neppe oefening

Willem Rudolf Slotboom schrijft op 11-11-2009 0:42
Hieruit blijkt wel dat de mensheid volledig op hol geslagen is. Diep en diep triest en zeer slechte reclame voor Groningen. Wat bezielt die idioten toch?

haijo tolk schrijft op 11-11-2009 0:41
WAT kost deze scherstvertoning de groningers?Het stadion sluiten tot er een goed werkend rampenbestrijdingsplan is ,op kosten van de euroborg,en voor ieder dan inzage van WAAR de kosten door werden betaald,uiteindelijk hoeft niet ieder te betalen voor de bal na-lopers te betalen.

joep van Veen schrijft op 11-11-2009 0:20
Altijd het zelfde met die ME, kunnen zich nooit inhouden en slaan nu ook toneelspelers inelkaar. De Johan Kaart prijs verdienen ze. De artiesten kregen tennisballen ipv stennen. De ME gewoon wapens en schild. Dames en heren bij de volgende oefening alleen nog maar foei zeggen want dan kunnen ze zeggen dat alles onder uitstekende leiding volledig onder controle was. ME, weg er MEe

Pieter van Polen schrijft op 11-11-2009 0:16
ik denk, als je alles op een rij zet: Een dergelijke oefening moet zo realisties mogelijk. Eigenlijk gaat het dan al mis al je bedenkt dat de hulpverlening er al op voorbereid was. Normaliter zouden ze door de drukke spits ( en de ringweg staat vol rondom de euroborg ) eerst nog naar het stadion toe moeten komen. en dan nog inschatten hoe erg het is en ernaar gaan handelen. Nu stonden alle hulpverleners al in de startblokken. Maar dat terzijde. Als je een groep jongeren ( er waren verschillende groepen met een opdracht ) een opdracht of missie geeft om zich als hooligan te gedragen, doen zei dit en gaan ze steeds verder ( trouwens, de groepen werden begeleid door de politie, hun kregen tennisballen in hun hand, en werden luid aangemoedigd van begin tot eind.. toen er orde werd geroepen, was er ook orde ) dus waar zit hem de overtreding in. -jongeren werden aangemoedigd door de politie zelf. -Deden wat de politie zei en wat in hun rol werd op gedragen. -Doordat de ME en de politie te paard de tennisballen al niet zo leuk vnden, gingen hun ook gelijk heel ruig te keer. ik heb meerderen over gebuldozerd zien worden door de paarden, en vlinke rake klappen zien krijgen van de ME. Dit was nog voor dat het voordat het uit de hand ging lopen( zowiezo kan je je afvragen OF het wel uit de hand kan lopen, als het zo realisties mogelijk moet, voor de politie is dit hun werk en mogen ook best even op de proef gesteld worden! Conclusie: De veel te goed voorbereide politie/ME konden de zaak niet hendlen. hun wouden te agressief de boel terug dringen, wat de figuranten ook een kort londje gaf. Ik denk dat er weinig bij de figuranten neer le leggen valt. De politie ging gelijk met volle bombatie met paarden door het publiek heen. 6 mensen heb ik omver gelopen zien worden, en ik heb ook meerden langs me heen zien komen die vergingen van de pijn omdat ze een slag hadden gehad van de ME. En toen pas werden er stenen en dergelijke gepakt! Erg zwak geheel.. een grote flopper.. zoals het daar vanavond ging gaat het natuurlijk nooit een keer werken!! De patat was wel lekker

Timo L schrijft op 11-11-2009 0:05
Deze reactie is niet geplaatst, omdat geen volledige naam is opgegeven. Lees aub de spelregels.

Alfred Been schrijft op 10-11-2009 23:58
Ik was zelf bij de oefening als figurant zonder rol. Het leek wel alsof er voor bepaalde groepen figuranten complete schoolklassen waren uitgenodigd. Ook liepen er personen rond met Cambuur-sjaaltjes en Heerenveen-shirts. En zij doen natuurlijk niets liever dan even lekker tegen de beveiligers in te gaan bij de rampenoefening van concurrent FC Groningen. Het leek af en toe eerder op een potje vrijworstelen tussen figuranten en beveiliging dan op een degelijke ontruiming van het stadion. Terwijl twee jaar geleden tijdens de brand voorafgaand aan de wedstrijd tegen Ajax niemand wist hoe snel ze ook maar weg konden komen. Niemand die toen probeerde door de beveiliging heen het stadion opnieuw te betreden, want wie loopt nu naar de brandhaard als er écht wat aan de hand is? Wat dat betreft strookte de situatie van vanavond niet met een situatie die zich bij een echte ramp voor zou doen. Maar de verschillende hulpdiensten hebben ook dankzij deze situatie heel wat goede dingen uit de ''oefening'' kunnen halen. Van wat er buiten het stadion gebeurd is, was ik op dat moment niet op de hoogte.

Melle Smid schrijft op 10-11-2009 23:52
Ik was erbij vandaag. Er is misschien maar 1 minuut met stenen gegooid. Er stond meteen 1 iemand van de organisatie erbij . Maar er is ons inderdaad niets verteld wat wel en niet mocht. Wij kregen harde klappen en wij vonden het kunnen. Maar om nu niks terug te doen heeft de M.E. ook niks aan. Het is er om te oefenen, laat ons dan oefenen OF maak DUIDELIJKE afspraken. Wij hebben ons ook goed beheerst met de paarden en honden. Wij hebben de honden/paarden niet aangeraakt of de intentie gehad om de dieren te intimideren. En als je te ver ging werd je eruit gepakt en verteld wat je te wachten staat. Ik vind het onterecht dat er alleen word aangekeken naar de figuranten en niet naar de organisatie zelf. Grote oorzaak van de incident komt door de organisatie. Veel verbeterpunten.

Botjes E.B. schrijft op 10-11-2009 23:52
Deze reactie is niet geplaatst, omdat geen volledige naam is opgegeven. Lees aub de spelregels.

bertscholte schrijft op 10-11-2009 23:25
Deze reactie is niet geplaatst, omdat deze niet voldoet aan onze regels. Lees aub de spelregels.

Piet de Jong schrijft op 10-11-2009 23:25
Een oefening is er op gebaseerd om dingen te kunnen voorkomen. Er is blijkbaar van te voren niet goed afgesproken wat wel en niet mag. Normaal gesproken is een tikje een TIK. En als er geen afspraken zijn gemaakt kan het idd snel uit de hand lopen...Maar om nu in het echt met stenen te gaan gooien. Gebruik even je verstand. Daarom waren die tennisballen in het spel. Denk zelf dat je een agent bent en daar staat en er komen stenen op je af...Wat zal je dan doen? Heeft ook met een stukje beheersing van de figuranten te maken

Nathalie meisje schrijft op 10-11-2009 23:20
Goed gedaan klasgenoten van me!! We hebben ze net als vorige keer weer gek gekregen. :P

Reina Diephuis schrijft op 10-11-2009 23:16
Bedankt figuranten! Schertsfiguren bedoel je zeker? Een oefening is al wat het zegt, een oefening. En al die reaguurders op deze site hebben makkelijk praten. Zijn jullie vrijwilliger bij de FC? hebben jullie na een dag werken meegewerkt aan een oefening? En zijn jullie daarbij gewond geraakt, zoals mijn zojuist thuisgekomen echtgenoot? Ervoor weggelopen is ie zeker niet. Dat zoiets bij een 'echte' wedstrijd gebeurt is al triest genoeg, maar in een oefensituatie? Sorry, maar de zogenoemde figuranten moeten zich doodschamen en de organisatie had die scherstfiguren beter in de hand moeten houden.

Pete Ussie schrijft op 10-11-2009 23:06
Deze reactie is niet geplaatst, omdat deze niet voldoet aan onze regels. Lees aub de spelregels.

pascal zweep schrijft op 10-11-2009 23:06
Deze reactie is achteraf door de redactie verwijderd.

Ashley Gramsbergen schrijft op 10-11-2009 23:05
Ik vind niet dat het uit de hand loopt, het is een oefening en in het real word er zelf met nog grotere voorwerpen gegooit. als ze daar niet op oefening wat moet het dan wel niet in het echt, Ik vond het juist treist van de ME dat ze mensen op het gezicht/hoofd sloegen.

johan molema schrijft op 10-11-2009 22:51
Deze reactie is niet geplaatst, omdat deze niet voldoet aan onze regels. Lees aub de spelregels.

John de Graaf schrijft op 10-11-2009 22:49
Dus de ME had ook de suppporters in elkaar moeten slaan en af moeten voeren, kunnen die vervolgens weer schadevergoeding eisen voor buitensporig optreden en aanbrengen van zwaar lichamelijk letsel. Wie zat er dan uit te huilen aan de keukentafel? Bij een oefening zijn er nou eenmaal spelregels.

Henk T schrijft op 10-11-2009 22:47
Deze reactie is niet geplaatst, omdat geen volledige naam is opgegeven. Lees aub de spelregels.

gert steegers schrijft op 10-11-2009 22:42
Ik neem aan dat het nog onderzocht gaat worden. want ik heb met velen gezien dat de ME mensen direct bij aanvang sloeg met de wapenstok. Figuranten werden door de ME hard geslagen. ambulancepersoneel moest zich over iemand ontfermen die onwel werd van de klappen. het was een figurant. daarom is later het publiek zich egt tegen de ME gaan keren. ik doe nooit meer mee, het was gewoon levensgevaarlijk. politiemensen kunnen niet oefenen die nemen alleen zichzelf serieus. beetje goedkoop dat strakd de krant gaat roepen dat het aan de vrijwilligers lag terwijl de pliesie zelf de oorzaak was.

D. van der Zee schrijft op 10-11-2009 22:32
Deze reactie is niet geplaatst, omdat geen volledige naam is opgegeven. Lees aub de spelregels.

Ronald Klaassen schrijft op 10-11-2009 22:31
Volgens mij is de bedoeling van een oefening dat alles zo realistisch mogelijk wordt nagespeeld. En net als met de brand destijds blijkt ook nu weer dat men slecht voorbereid is op calamiteiten. Ik zou dus zeggen oefening zeer geslaagd!

Kees van der Zaal schrijft op 10-11-2009 22:19
Jep, zo hoort het te zijn. Geen figuranten die doen wat ze moeten doen. Gewoon hooligans die doen wat ze willen doen. En daar dan je plan van redding op afstellen. Dus wat mij betreft een geslaagde oefening, die dus nog een paar keer geoefend moet worden. Groet'n, Kees

Marten Janssen schrijft op 10-11-2009 22:09
Jammer jongens, of moeten we nu zeggen dames. Ik weet zeker dat er vrouwen zijn die meer ballen hebben. Kunnen ze oefenen op kleine schaal en ervaring op doen en laten ze het afweten. Wat gaan we nu doen wanneer het echt is? Gaan we dan huilen bij moeders aan de tafel? We weten in elk geval waarom het nu zo vaak misgaat bij echte rampen! Groeten

Bert Visscher schrijft op 10-11-2009 21:57
tjah, als ze mij vroegen om te hooligan zou ik ook stenen pakken';).. of zouden dit echte hooli's gewees tzijn ?

daniel jansen schrijft op 10-11-2009 21:48
triest het was toch een oefening figuranten hebben dus ook een hekel aan de hulpverleners in en in triest ook maar geen oefeningen meer dus tot dat er echt wat gebeurt bedankt figuranten.

alex bossinga schrijft op 10-11-2009 21:38
het is dat het afen toe moet zo oefening maar zo als het vandaag gegaan is hoort eigenlijk niet om dat het maar een oefening was ik hoop dat ze fc groningen er geen boete voor geven want de fc kan er niks aan doen dat het zo gegaan is

Marten Janssen schrijft op 10-11-2009 21:36
Mietjes gedrag, om dit vroegtijdig te stoppen!! Hebben ze oefening, kunnen ze aan de slag en lopen ze er voor weg. Wat nu dan als het echt gebeurd? Gaan ze dan ook zitten uithuilen bij moeders aan de keukentafel?? Jammer jongens of moeten we nu zeggen dames, maar een beetje zielig gedrag is dit alles wel. Maar nu weten we ook waarom het vaak misgaat bij daadwerkelijke drama's.

marcel vd kamp schrijft op 10-11-2009 20:47
Deze reactie is niet geplaatst, omdat deze niet voldoet aan onze regels. Lees aub de spelregels.